Лечение лишнего веса
Главная категория => Какую операцию выбрать? => Тема начата: Карина от 13/07/13 03:04
-
Почитайте, что про нас пишут на других сайтах. Это я с контакта скопировала.
"КАКУЮ ОПЕРАЦИЮ ДЕЛАЛА ИА
butikovanv Какую операцию делала ИА
восторженные крики по поводу ее силы духа и характера считаю неуместными... Дай, Бог, чтобы ей эти приспособления боком не вышли... Сидела бы на диете, занималась бы до седьмого пота в спортзале, я бы первая в ладоши похлопала. А так... Посмотрела я фотки с операции, глянула чего там пихают в желудок и жутко стало!
не потащила все отзывы и все фото с осложнениями и болезнями после этого метода.
кому надо и сами посмотрят в инете, благо инфы полно! и что удивительно -
положительные вздохи и охи только на сайтах тех клиник, которые делают это
ИА не имела морального права делать с собой подобные превращения потому, что у неё есть несовершеннолетний сын как минимум, да и сРито и Осле мама, какая никакая, толстая или худая, нужна ещё будет долго. А ИАха себе жизнь сократила на многие годы. Мне жаль её, очень
стараюсь ее внешний вид не комментировать, потому что по лицу видно другое, она измучена, видать приборчик дает о себе знать... но прочитала то, что ей такое кол-во народа в ладоши хлопает (и ведь многие побегут делать) и решила сделать пост... так сказать антирекламу всему тому, что она творит!!!"
Меня просто поражает как люди могут судить о чем то, если сами этого не делали и ничего конкретно не знают.
-
Я в шоке . Я представила что про меня писать будут . Хотя , на каждый роток не накинешь платок . Люди очень злые стали . Мои соседи не зная ничего , уже фантазируют и сплетничают что яко бы я еду в больницу и мне там жиры выкачивают , и все в этом духе . Мне лично все равно что говорят , самое главное что бы ребенок был счастлив , что бы я могла двигаться и поднимать его на ноги , что бы он не стеснялся меня , а наоборот гордился мной . Все ради себя и ради него . А все разговоры и сплетни пусть останутся у тех кто этим занят так как в их жизни нет ничего интересного кроме сплетен . Мне их жаль . А у меня жизнь такая насыщенная и интересная что мне все равно что говорят . Не дай Бог им испытать того что мы испытали , и через что прошли что бы быть счастливыми . R030 R052 s118
-
НОННОЧКА,Я С ТОБОЙ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА! ИМ НЕ ПОНЯТЬ НАС. ЭТО МОЖЕТ ПОНЯТЬ ТОЛЬКО ТОТ КТО ЭТО ПЕРЕЖИЛ. А НАМ ВСЕ РАВНО ЧТО ГОВОРЯТ И ДУМАЮТ. САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО НАМ ХОРОШО И МЫ СЧАСТЛИВЫ. А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ Я ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАЮСЬ. ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС!!! ДЕВЧОНКИ, НЕ УНЫВАТЬ И НИКОГО НЕ СЛУШАТЬ!! ПРОРВЕМСЯ НАЗЛО ВСЕМ ЗАВИСНИКАМ !!!
-
я тоже такого мнения.когда РАШИД ГАМИДОВИЧ сделал мне операцию я тоже думала что буду отвечать на то момент когда мне скажут что по чему я так похудела .я не знала и думала что мне ответить .а потом вспомнила слова Р.Г.что надо говорить правду .чтоб люди знали и не страдали ведь кому то необходима операция .а в след мне только офигительные возгласы R028 R028 R028вау какая она была и какая стала.всё так и есть .так что пусть говорят что хотят язык ведь без костей .главное что я нравлюсь себе всем своим лучшим друзьям а чужое мнение меня совсееееем не интересует R030
-
Пускай думают, что хотят самое главное результат и здоровье.
-
Нонна не волнуйтесь, через год полтора, после того как мы еще сделаем пластическую операцию Вам... Все будут завидовать!! s126
-
А по чему всё внимание только нонне R049 R049 R049 R049 мы тоже хотим пластику R062 .даже обидно (008)
-
Да ладно а в чем проблемами, Нонне просто много надо убирать, а тебе Валентина и мне поменьше вот и весь вопрос, правильно Рашид Давидович? R033
-
какая разница много или мало убирать всё равно надо s117 s117 s117.достала это складка на животе и видно она никогда не кончится s123 s123 .а ведь она только и осталась R064
-
Самое главное, что мы уже на середине пути и уже не свернем!!! А умереть гораздо быстрее была возможность оставаясь в этом ужасном весе.
Вот сейчас моя одноклассница в весе 170 кг, практически не двигается, на ногах незаживающие трофические язвы, давление зашкаливает, на операцию по венам не берут из за избыточного веса. Вот она имеет право так себя запускать?, в 41 год не двигаться-это как? У нее тоже есть ребенок, она уволилась с работы, потому что у нее нет сил работать и ноги болят....
-
я тоже была в весе 170 кг .но я носилась и работала так как будто во мне было кг 60 .я думаю что это сила воли или понятия такие что надо и всё не кто за меня мои дела бы и не сделал.так что человечек расслабился видно.и анализы у меня были по всему суперские .они уж точно удивили докторов.при таком то весе .так что 170 это не придел. s113 s113 s113
-
Я при весе 260 и то двигалась и все делала по дому . А так же ухаживала за собой . (015)
-
А я вот на операцию в 130 кг пошла, когда уже поняла, что мне тяжело с детьми пойти погулять, а особенно в жару - сил никаких не было и это в возрасте 27...так что каждому своё
-
Кариночка,а мне вот интноесно откуда ты это скопировала конкретно??кинь мне ссылочку в личку....уж очень хотелось бы....прям язык чешется ответить!!!)))))
-
я только с радостью, всем вам помогу с пластикой....
-
Девочки, у всех свое здоровье....Думаю,что если у человека открывается трофическая язва в 40 лет, то это означает, что здоровье оставляет желать лучшего. Я тоже в свои 120кг работала фотографом целый день скакала с молодоженами и они иногда за мной не успевали, но зато на следующий день на ноги наступить не могла, суставы болели жуть.....
Зато сейчас скачу еще быстрей...Меня Ваня спрашивает не устала ли я? А я вообще не устаю и на следующий день встаю как будто и не было ничего!!!!ЗДОРОВО!!! R045 s128
-
Девочки, ну вы даёте )) Если даже обычные врачи о наших операциях мало знают и чуть ли не в инвалиды записывают, то что же говорить об обывателях. надо быть на 100 процентов готовыми к такой реакции, она нормальная. Внутренне улыбнуться тому, что мы-то знаем, что у нас всё будет супер и идти дальше.
Другое дело, что заграницей бариатрические операции - способ борьбы с морбидным ожирением, способ быть здоровой и, может, единственный способ выжить. У нас же это как "пойду-ка я татуаж бровей сделаю" - для красоты неземной. Моя такое не одобрям-с. и понять не могу, какого рожна тёти с имт 30 рвутся взобраться на операционный стол. Можете закидать меня тухлыми помидорами )))
Любая операция - очень большой риск, и надо реально это понимать.
Nonna, а чего ты в шоке? у тебя были другие варианты? будут писать, что молодец, что решилась, а не продолжала лопать дальше, вот что писать будут. ))
Valentine93, а я вот запустила себя. гы. при весе 163 еле ползала. ага. поэтому и решилась на оп, давление как у космонавта, ничего не болит, но сил нет никах, тяжело. анализы в норме, по всем показателям, кроме одного были, а вот заглянули врачи внутрь моего чудного брюшка: ба! а там инопланетное существо на всю брюшную полость (25 литров откачали серозной жидкости). Так вот если б я через силу, потому что якобы "надо" с такой кистой носилась, то последствия не были бы столь оптимистичными. Так что не стоит судить людей по принципу "весит столько же". Проблемы у всех разные. В том числе и тараканы в голове разных пород. )))
-
Тут тоже как-то заинтересовало общественное мнение "непосвященных в хирургию"...как-то раньше об этом не задумывалась...да и в лицо мне никто негативного никто никогда не говорил (максимум что было - это несколько кривых гримас)...Почитала и даже как-то начала сомневаться в собственной вменяемости...но ненадолго...а потом даже повеселило...
"Ужасно... А еще там что-то вытарчивать будет из подреберья. Неужели не проще сесть на диету на тупо НЕ ЖРАТЬ????"
"Сначала они засовывают какие-то шарики в желудок, а потом еще и утяжку делают!!! " (прим. утяжка-это бандажирование)
Из любимого:
Я медик (психиатр) и я думаю, что никого не надо убеждать а том, что наша медицина оставляет желать лучшего сама знаю об этом не понаслышке. И дело даже не в том поможет операция или нет, а скорее в том как она пройдёт. В СМИ регулярно выходят истории о том, как врачи недоглядели, недоделали и ещё масса всяких недо… Так где гарантия, что именно ваша операция пройдёт успешно, что вам всё сделают качественно? По-моему никакой результат не стоит такого риска. Мама моей приятельницы после довольно несложной операции по вставлению баллона в желудок стала инвалидом. У неё удалили 2/3 желудка. Теперь она худая!!! Но больная!!! Есть масса способов справиться с проблемой лишнего веса без таких рискованных вещей. Загляните сюда (далее была ссылка) и убедитесь, а ещё вот отличный метод (опять ссылка), а это моя любимая супер-диета (и опять ссылка) .
А еще есть другая категория людей, которые по-моему просто опасны...это люди, которым сделали операцию, а они умудрились изгадить даже такой шанс...
"У меня знакомая сделала операцию, ходила пол года с обвисшей шкурой а потом опять набрала вес. Как по мне ужасный способ похудания"
"Я установила бандаж пять лет назад. Могу сказать точно он мне не помог. Год с ним ходила и не на 1кг. не похудела. потом пошла в спортзал и сбросила 40кг за год. Правда потом узнала, что надо было делать регулировки. Но все равно никому не советую. Вот думаю как бы его теперь снять. Вообще реально это или нет."
-
Я нашла шедвр!!! Не могу не поделиться. Это даже не комментарий, а целая статья. Вот пара любимых фраз:
"многие (!!!) люди перенесшие операцию для похудания умирают от полного истощения, а те, кто не умер - страдают хронической дистрофией не смотря на большое поглощение пищи и в конечном итоге все равно умирают"
"К сожалению, много желающих похудеть таким способом умирают сразу в послеоперационной палате. Полные люди имеют проблемы с легкими. Поэтому полные, сделавшие операцию для похудания на желудке часто умирают от удушья. А выжившие мучаются от гнойных осложнений в течении нескольких месяцев"
Девочки и мальчики, кажется, нам пора прощаться...если вы еще можете писать, корчась в муках...
А если серьезно -единственное, что порадовало - комментарии к этой статье - разумные люди, прочитавшие статью возмутились и попытались просвятить автора, но, кажется, не помогло, поскольку потом нашла вот что:
"Екатерина, отвечаю вам на ваш комментарий. Но я его удалила из-за множества необоснованных оскорблений. У меня свое мнение. Вы смотрите на операцию как врач, я смотрю как пациент.
У нас с вами разное виденье мира, так как мы владеем с вами разной информацией"
...Вот такие пироги...
-
И прошу заметить - эти "шедевры" результат поиска в интернете всего за 3 часа... Если посидеть подольше неизвестно что можно будет найти... Как хорошо, что я сразу как узнала про бариатрическую хирургию побежала к доктору, а не в интернет...
-
Девочки,в связи с возросшим количеством накопившегося любопытного(!)))материала,считаю нужным перенести всю горячую дискуссию(хотя ....было бы с кем дискутировать!))...так....посмеяться только)))....но-каждое мнение имеет место быть на нашем форуме!!!)....в отдельную специальную тему....хотя-это,в общем то тоже,своеобразная обратная сторона медали.....но....теперь все интересное и всю бредятину,найденную на обширных просторах интнрнета,будем складывать сюда(как ненужный хлам!))).....дабы люди,готовящиеся примкнуть к нам и сделать -таки этот ответственный шаг,могли в полном(!)объеме получить всю информацию,как положительную ,так и не очень!!!)))
-
делать вам нечего... ну мало ли в мире пипипипипи...ээээ... неумных людей?
я сама года два назад о бариатрии думала как о чём-то страшном (знакомая умерла на операционном столе, поехала делать оп в свой родной город. решила сэкономить, а ведь до оп была жизнерадостной пышкой, танцевала в шоу толстушек)
-
Если мы говорим об одном и том же человеке(про Ольгу ведь идет речь?из Барнаула?)-то она умерла не на операционном столе,а уже после операции....и от того,что она упала и у нее оторвался тромб!!и операция здесь вовсе ни при чем....
-
да, я ошиблась с формулировкой. но под впечатлением ооочень долго находилась. поэтому и шла к операции 3 года, и сделала её, когда уже была в полной уверенности, что либо пан, либо пропал.
с подругой обговаривали, что мне на могилку надо жёлтые тюльпаны носить, а не розы с гвоздиками. и чтоб не плакали сильно по мне. вроде в шутку, но я была готова к любому исходу.
пы.сы. тромб оторвался на фоне операции. как это "операция здесь вовсе ни при чем"? если бы она на улице подскользнулась и упала, то такого печального исхода вряд ли можно было ожидать.
-
Тромб оторвался,потому как проблемы с этим были и до этого и потому как она себя довела то такого веса,особенно в последнее время...!....и оторваться он мог в любой момент,даже поскользнувшись на улице,не зависимо от операции(((......просто так произошло((.....операция здесь ни при чем....именно бариатрическая-это могло бы произойти и при любой другой операции!!!...спроси у ее сестры,раз уж такой разговор пошел.....не путай........операция бы ее спасла,сделай она ее вовремя....и если бы не откладывала так долго...сомневаясь......и ,кстати,слушая все такие же бредни о вреде бариатрии(((
-
так поэтому и надо узи вен ног делать до оп, и анализы на маркер тромбоза сдавать. и не относиться легкомысленно к операции.
не все бариатрические операции успешны, не все бариатрические операции заканчиваются похудением. поэтому о каких "бы" речь?
здесь нельзя давать ссылки на форумы якобы конкурентов, но вот 6 июля умерла девушка, операция слив в конце марта была сделана. её сестра сделала такую же оп за несколько месяцев до этого, и у неё всё хорошо.
тут многие советуют "а чего ждать? надо бежать и делать" а вот как те, кто советует, будут себя чувствовать, если что-то пойдёт не так?
я свою оп не скрываю, но и подбивать своих толстых подруг на неё не собираюсь, сами дойдут, когда (если) будут готовы. и да, считаю, что негативные истории надо читать в первую очередь, чтобы знать на что идёшь. и не винить потом врачей. мы сами приняли это решение, сами ответственны за последствия.
на другом форуме девушка высказала мнение, и я с ней согласна на все сто:
А еще,данная тема -хорошее напоминание для тех,кто в сравнительно небольшом весе решается на данные операции.Лучше быть немного полной,чем немного мертвой.Девочки,это не цинизм,а горькая реальность.Все под его величество случаем ходим.Не стоит без крайней нужды подвергать себя опасности.Какой бы ни был хирург,клиника....Сколько бы денег не было "про запас"...Иногда жизнь ставит в тупик на ровном месте.Не стоит дергать судьбу за усы... (цитата)
а так-то я на позитив настроена R008
-
Нет....начинать надо не с этого.....а с того,что мы сами этот вес нажрали и сами себя так запустили.....и сами дотянули до такого веса,что любая(!)и не только бариатрическая операция становится рискованной.....врочем,как и сама последующая жизнь,не сделав этой операции......и во что превращается вся эта самая"жизнь"при лишнем весе...зашкаливающим за....границы нормы....давайте не будем врать и лицемерить.........!!!....и от чего они становятся не успешными,да еще и от того,что с каждым лишним нажранным(самими же!)килограммом,риск любой операции возрастает в разы!!!как,впрочем,и процент развития онкологии и всего остального......(((да,не нужно торопиться.....ведь жизни то нам отпущено.....лет так триста....можно и подождать......а может лишний вес еще и сам уйдет?!))))или....как советовали тут многие..."сесть на диету...или....заклеить рот и ничего не жрать"!!)))тоже вариант...........да,надо еще посидеть....посомневаться....набрать еще пару десятков килограмм(благо набегают они после определенной цифры,ой,как быстро!)))...и тогда-вперед!!...рисковать-так рисковать!!!........а что до"его величества случая"...-так ты и без операции можешь идти и какая-нибудь сосулька те на голову упадет...аль кирпич какой.....либо в автобус армянин полупьяный на грузовике может врезаться или самолет развалиться......"чему быть-того не миновать!")))).........да и "кто не рискует..........."....тот может уже ничего и не выпить((((
-
не хочу посылать учить мат. часть.
девочка, которая умерла, делала оп при небольшом весе, избыточном, но не большом. морбидного ожирения у неё не было, я говорю о тех, у кого лишний вес не критичен. Толстяки тоже все разные: кто-то живёт всю жизнь в своих 90 кг и не набирает вес, а у кого-то вес растёт в геометрической прогрессии с каждым месяцем.
можно сколько угодно рассуждать про кирпичи и сосульки, это всё "бы". может и маньяк напасть. ага. при этом всегда есть выбор: ходить по освещённой многолюдной улице или, напялив короткую юбку, переть напрямую через парк.
я ж никого не отговариваю, но сколько реально наивных дурочек, идущих на серьёзную операцию как к косметологу. умудряются с имт 30 слёзно БПШ просить.
и уж тем более на эту тему не собираюсь спорить, ибо тут нет никого со стажем послеоперационным больше (хотя бы) 2х лет, по истечении времени энтузиазм и эйфория неофитов как-то угасает обычно.
и уж точно "врать и лицемерить" - это не про меня, циник я по отношению к себе, прекрасно знаю, почему я толстая (может, если бы в молодости попался толковый эндокринолог-гинеколог, то я бы тут и не писала). но лопала я вёдрами периодически.
операцию мне сделали, но не лоботамию же. поэтому шанс разожраться обратно у меня есть. осознаю это.
-
Шанс есть у всех...((....и я с операцией все еще жру ведрами(хоть и не лезет и понимая весь риск растяжения и всякой прочей......а шо делать?!"кто говорил,шо будет легко?!"))))....по поводу гинеколога-эндокринолога.....она у нас есть....ее электронный адрес ты найдешь в соответствующей теме....либо позвонив мне,я дам тебе ее мобильный номер!!!..тк и здесь тянуть тоже незачем!!!
-
спасибо, но я говорила за "десять лет назад". сейчас-то я уже нашла толковых врачей )))
-
В таких случаях-"чем больше-тем лучше"!!!...лишним никогда не будет!!эт дело такое....."сколько врачей-столько и мнений"!!!)))))...короче-если что-то она у нас на форуме и в Клубе есть!!!очень толковая!!двоих с ней я сама относила и родила!!детей имеется ввиду!!!)))
-
Вот по поводу делать - не делать операцию...Ну никто, я считаю, не может посоветовать "бежать и делать"... Все, кто меня спрашивает про операцию...смотришь на них, а у них в глазах надежда, ожидание, что я им сейчас какую-то Великую Тайну открою, которую сама узнала и тут же побежала без сомнений резать желудок! Да нет никакой тайны! И никто никогда не скажет что "перевесит" - диабет, если не сделаешь операцию или если ее сделаешь, шов разойдется ... Легче на картах раскинуть... Посиди - подумай...а чем больше думаешь, тем меньше ты уверен хоть в чем-то... Как решиться на операцию? Да просто! Как в прорубь с головой нырнуть! Просто закрываешь глаза и делаешь шаг...Оперироваться или нет...это не перевес какого-то мнения...это, по мне 50% авантюризма, 30% интуиции и только 20% здравого смысла...И никогда никакие риски на 100 % не просчитаешь...
К чему я это?...да просто давно хотела об этом написать, да и девчонку жалко...смерть и на печке найдет...
-
)))вот так и живу.....и в прорубь....уж лет как 20 скоро будет)).и всем советуб!!))как фигурально,так и буквально!!)))...так что-к следующей зимней встрече готовьтесь к проруби!!)))и уж тем более те,кто не могут решиться-вот и попробуете!!!)))).....а девченка то....это не единственный и не единичный у них случай(((увы(((....не буду давать тут статистику.......но об этом точно знаю..тк работают там свои люди..........конечно,во все услышанья об этом не кричат.............но.......большее"увеличении дохода".....а это доход..и не малый!.....влечет за соьой и большие риски.......от бандажа там практически отказались....тк это и не выгодно почти и не комфортно по питанию......в основном одни резекции-и дороже стоимость операции....да и результаты быстрее и надежнее....хотя......рискованнее(((увы(((
-
....а девченка то....это не единственный и не единичный у них случай(((увы(((....не буду давать тут статистику.......но об этом точно знаю..тк работают там свои люди..........конечно,во все услышанья об этом не кричат.............но.......большее"увеличении дохода".....а это доход..и не малый!.....влечет за соьой и большие риски.......от бандажа там практически отказались....тк это и не выгодно почти и не комфортно по питанию......в основном одни резекции-и дороже стоимость операции....да и результаты быстрее и надежнее....хотя......рискованнее(((увы(((
у них? при чём здесь врачи? вы статистику несостоятельности швов после слива изучали? не "у них", а вообще по сливам по всему миру. 1 процент. то есть из ста операций одна с несостоятельностью. врачи не экстрасенсы, если вам плохо уже после выписки, а вы молчите, то кто виноват? у этих "них" как раз таки процент невысокий.
несостоятельность швов - не вина врача вообще-то, а индивидуальная особенность конкретного пациента.
и об этом кричат, эту информацию сообщают на первой же консультации, об этом есть уйма информации на форуме. надо с транспарантами выходить на потеху клоунам, с коих мы начали обсуждение в этой теме? что ж вы так пропитаны скептицизмом по отношению к другим хирургам? Я не знаю, сколько всего сливов выполнил Рашид Гамидович, но ведь когда-то и в его практике это случится, и не дай бог, кто-то вот так в лёгкую начнёт его обвинять.
Про отказ от бандажа - сказки, прекращайте уже про выгоду и про выгоду. неприятно слушать это о врачах, которые ночью приезжают в другие города, чтоб помочь другим хирургам спасти их пациента. На их форуме не услышишь никаких плохих отзывов о других бариатрических хирургах. НЕ ЭТИЧНО это. неужели только мне одной это кажется очевидным?
я лежала 2 раза в той клинике, про которую вы так "со знанием" рассуждаете. первый раз из четырёх трёхместных палат было 6 сливов за 4 дня. остальные все бандажники, второй раз и того меньше: бандажники сменялись каждый день.
Меня на консультации, кстати, "склоняли" больше к бандажу, ибо я живу не так далеко, но я уже всё изучила, и сама выбрала слив, хотя показаны были все 3, могла сама выбрать. А есть те, кому показаны либо слив, либо бандаж, но по причине невозможности приезжать на регулировки, делают слив.
Бандажирование - не такая уж и обратимая операция к слову, и не такая уж безопасная в дальнейшем, и если критерий выбора операции - только финансовая сторона, то для меня это полнейшая нелепость.
и, пардон, раз уж вы всё так в чужой карман заглядываете и о доходе печётесь: там очередь на пару месяцев вперёд на операции. что сделать врачам, чтобы не получать вот таких вот гадливых комментариев? отказывать половине? или цены в 2 раза понизить? а с чего бы это? на слив у них цена такая же как везде по москве, в питере, кстати, дороже. и складывается эта цена не из воздуха. это огромный труд, который почему-то вы умаляете, делая из них каких-то торгашей. мерзенько как-то. и уж вдвойне мерзенько про "своих" людей. эти свои люди гадят там же, где и столоваются.
В штатах стандартная операция - шунт, в израиле - слив. Там о выгоде вроде никто не говорит, это страховочные операции. В той же эстонии по страховке шунт делают. Дорогие операции (ведь денежный вопрос тут лейтмотивом идёт, не так ли?). От бандажа по всему миру отказываются потихоньку.
-
Я понимаю, что вы все тут ратуете за своего врача и боготворите его. Это здорово, что он вам так помог. но можно ведь выражать своё восхищение. не понося при этом других хирургов?
это всё вот что напоминает:
А Мишка на часах — да он и не без дела:
У друга на нос муха села:
Он друга обмахнул;
Взглянул,
А муха на щеке; согнал, а муха снова
У друга на носу,
И неотвязчивей час-от-часу.
Вот Мишенька, не говоря ни слова,
Увесистый булыжник в лапы сгреб,
Присел на корточки, не переводит духу,
Сам думает: «Молчи ж, уж я тебя, воструху!»
И, у друга на лбу подкарауля муху,
Что силы есть — хвать друга камнем в лоб!
Удар так ловок был, что череп врознь раздался,
И Мишин друг лежать надолго там остался! (с)
Так что, мишки, аккуратнее в рвении помочь вашему другу.
-
Не бывает хирургии без осложнений... У меня за все время более 300 операций, было 2 несостоятельности после слива и 1 после Шунтирования...
Но с этими пациентами я так же поддерживаю связь, хоть было и сложно ,но результата они добились, и забыли что было когда то осложнение
-
Самое смешное-это то,что это только ТВОЕ личное восприятие написанного и прочтенного....ведь"Человек слышит то,что он хочет слышать,а не ...то,что ему говорят!")))....здесь опять сработал "механизм защиты"......хотя кого и от кого-вовсе не понятно))...перечитав весь форум не найдешь ни одного слова ,оскорбляющего или умаляеющего достоинства других врачей......."у них"...или"там"имеется ввиду обобщенно.......НЕ У НАС .......без названий клиник и фамилий.....поэтому -хватит вести некую"адвокатскую"деятельность-никого и ни от кого защищать не нужно!))))...это гипертрофированное восприятие того,что вечно кто то кого то должен обижать и нужно защищать и защищаться-в этом случае этого делать не стоит.....впрочем,как и изначально....когда тебе КАЗАЛОСЬ,что форумчане "нападают"на не "своих"людей!)))...хотя....хочу заметить,что в ходе односторонней"дискуссии"было задействовано много интересного и полезного материала и информации,нужной и полезной для читающих,что само по себпе хорошо и за что Вам огромная благодарность!!!)))....."только в споре рождается истина"!!!)))
-
А нашему"другу"помогать вовсе и не нужно.....да и никто этого не делает-это не безрукий инвалид,нуждающийся в чьей бы то ни было"помощи"........))))....и,кстати,я не рассуждала "со знанием дела" ни о какой клинике конкретно.......здесь то меня не в чем упрекнуть....(а о тех врачах о которых ты пишешь-целиком и полностью преклоняюсь перед их профессионализмом и "хваткой"....ценю их опыт и умение..и никогда не умаляла их достоинства.....а скорее даже-наоборот!))).....а то что есть в бариатрической практике смертельные и не единичные случаи-так это"нормально"(как бы ужасно в этом контексте не звучало это слово)....так как риск от этих операций огромен.....и при проведении этих операций....и уж особенно на тучных людях((((
-
Я наверное где то в каком то другом интернете сидела, когда узнавала про операции, но я нигде не прочитала о смертных случаях, да ошибки бывают у всех, врачи не Боги, но о Рашиде Гамидовиче я читала (тогда давно, когда еще не было нашего форума), читала только хорошее, только восхищение от его работы. Больше всего мне понравилась что, когда я подписывала договор на операцию, в этом договоре не было ни каких угроз и перекладывания ответственности на пациента, как это бывает в других клиниках, у меня не возникло страха, когда я ставила свою подпись.
Я не знаю где Вы нашли оскорбления других хирургов на нашем форуме, да мы очень признательны нашему доктору, потому что именно он изменил нашу жизнь к лучшему, но других мы никогда не оскорбляли, да и как мы могли это сделать, если мы с ними не знакомы?
Давайте уже, ТАСАМАЯ, жить дружно....! Если уж Вы общаетесь с нами, почему так против нас всех настроены.....Уж простите нас грешных, если что, мы ни хотели обидеть ни Вас, ни Вашего доктора!
-
Я пришел к Игорь Евгеньевичу с анализами он посмотрел и сказал, что можно сделать вначале решили просто резекция, а уже перед операцией в больнице изменили название на БПШ. Я ОЧЕНЬ ИМ БЛАГОДАРЕН ЗА ЭТО МНЕ СТАЛО ЛЕГЧЕ ЖИТЬ и мне честно без разницы, что считают окружающие откачал я жир или сдулся, мне стало легче жить и это отлично.
-
R008 да вы правы КВА я тоже такого же мнения , главное что нам хорошо. А остальное ерунда.
-
...дорогие мои"несчастные.... лошади Мюнхаузена",почитайте очередную правду.........а те,кто хочет решиться на операцию-перечитайте и подумайте ещё 100раз)нет!!! 1000раз!!!...
Из книги доктора - профессора Столешникова "Как вернуться к жизни" - Это не операции, а преступление. То, что это преступление, это не просто моё личное наблюдение. Я услышал это на лекциях Зам. Директора хирургическойпрограммы госпиталя Бет Израиль в Манхеттене, доктора Фишера . (По советской номенклатуре он был вторым профессором на кафедре). Доктор Фишерсказал, что эти операции забыты ипрокляты хирургами уже много-много лет назад. Однако позднее, в госпиталеМаймонида в Нью-Йорке, я увидел лихого молодого хирурга , который на потоке делал эти операции очень жирным людям. Все эти операции кончалось плачевно для пациентов, делая их глубокими инвалидами, если они вообще выживали. Суть операции состоит в том, что больному хирургическиустраивают неспособность усваивать принятую ими пищу. Как это делается? - Просто: этим несчастным как бы отрезается желудок. Он не отрезается совсем, как при язве желудка, а обходится, изолируется, то есть тонкая кишка пришивается к верхней части желудка, что называется у хирургов анастомозом, то есть обходом, по «Ру» (Ру – это фамилия хирурга из Франции 19-ого века); а зашитая наглухо нижняя половина желудка, двенадцатиперстная кишка иначальная часть тонкой, остаются просто слепо болтаться в животе. Этой операцией создаётся шунтирование пищи, или, как говорят американцы, «байпас», мимо желудка и двенадцатиперстной кишки. Принимаемая пища, после такойварварской реконструкции, просто сквозит из пищевода сразу в тонкий кишечник, где она уже не переваривается, поскольку нормально переваривание пищи идёт выше, в желудке и двенадцатиперстной кишке. Поскольку переваривание пищи хирургически выключается, после проведённой операции больные не способны усваивать пищу, и в буквальном смысле голодают при изобилии съедаемой пищи. Они становят сразу глубоко больными людьми.
Во-первых, у них появляется, так называемый «демпинг-синдром». То есть, поскольку грубая необработанная в желудке пища теперь сразу проваливается в тонкий кишечник, минуя желудок и двенадцатиперстную кишку, то тонкий кишечник отвечает на это выделением большого количества кишечных соков. Организм моментально теряет огромное количество жидкости из сосудистой циркуляции в тонкий кишечник и человек теряет давление и падает в обморок. Чтобы не падать в обморок после каждого приёма пищи, эти несчастные должны есть малюсенькими дозами, то есть практически постоянно. Кроме этого, поскольку теперь полностью не функционирует желудок и двенадцатиперстная кишка, то уже и не образуются многочисленные пищеварительные гормоны и витамины, которые вырабатываются в этих выключенных отделах кишечника в нормальном состоянии. Обмен веществ у этих несчастных полностью выводится из строя. И главный эффект операции, то что пища уже никогда не попадает в тот отдел кишечника, который в нормальном состоянии обеспечивает усвояемость пищи.Некоторые люди после этой операции через несколько лет умирают от истощения, другие страдают хронической дистрофией, и в конечном итоге умирают от дистрофии при большом количестве поглощаемой пищи. Совершенно не возможно прогнозировать эффект операции у каждого конкретного человека. Хирург режет одинаково всем, по схеме, а ответ у каждого организма самый неожиданный. И это в случае «удачного исхода» потому что в случае неудачного исхода эти больные часто умирают сразу, в послеоперационной палате. Это связано с тем, что наличие избыточного веса угнетает функцию лёгких, что само по себе является противопоказанием у жирных людей к любой операции, кроме экстренных. Эти пациенты часто умирают в послеоперационных палатах от декомпенсации лёгочной функции, то есть от удушья. Если же они выживут, то в течение месяца у них постоянные гнойные осложнения операционного разреза, опять же вследствие избытка жировой клетчатки и теперь уже приобретённого авитаминоза и дистрофии, и вследствие этого, угнетения иммунитета.И всё это перетерпеть и выжить ради того, чтобы падать в обморок после каждого приема пищи и умирать от истощения, тратя все деньги на питание и бесполезно жуя 24 часа в сутки. После этой операции пациент очень похож на лошадь барона Мюнхгаузена, которой осколок отрезал заднюю половину тела, вследствие чего на водопое она никак не могла напиться, так как вода вытекала из отрубленного конца и постоянно пила.
-
Ты нашла книгу 50 летней давности? Такое ощущение-дилетант какой то пишет.
-
Да это не я ))...это есть ......противники ярые бариатрии)))уверенные,причём,что всё именно так и есть на самом деле...........
-
что удручает, таких противников навалом в городских поликлинниках... я тут приболела в начале марта и решила взять больничный, попёрлась к терапевту. а у меня последняя запись в медкарте - снятие швов у хирурга в апреле 2013, как раз после операции у Рашида Гамидовича и вклеен выписной эпикриз, который после операции выдали. надо было видеть глаза терапевта... у меня, оказывается, ослаблен иммунитет из-за операции и вообще, непонятно, чем моя операция аукнется через несколько лет. из-за этого и ангина, ога. которая у меня, на минуточку, хроническая каждую весну уже лет 10, я даже хотела миндалины удалить к чёртовой матери. средневековье какое-то.
особенно дико было выслушивать лекцию эндокринолога моего супруга, к которой он ходит за рецептом на лекарства от диабета второго типа. он имел неосторожность у неё спросить - как она относится к подобным операциям? она вытаращила глаза, полные вселенского ужаса: "Что вы, не вздумайте, это же инвалидность на всю жизнь!!! зачем вам это? вот вам рецепт на Манинил, принимайте как обычно". я даже спорить с ней не стала. и про побочки от Манинила рассказывать тоже. с такими спорить - себе дороже.
да и вообще я перестала рассказывать о своей операции. заколебалась объяснять ожиревшим тёткам, что это в их ситуации единственный способ привести себя и свою жизнь в порядок. вообще стала крайне аккуратно относиться к этой теме. сначала "прощупываю" человека на адекватность и если прихожу к выводу, что ему это действительно интересно и необходимо - рассказываю и даю телефон Рашида Гамидовича.
жаль, что так много неадекватности и дремучести в этом вопросе у наших граждан. особенно убивает, когда эта дремучесть исходит от врача.
-
Ой девочки, я вчера делала гастероскопию , в 60-й больнице и меня тетка( то ли медсестра, то ли санитарка) отговаривала меня от операции.... Дала какие то телефоны позвонить и поговорить, записаться на семинары , в какой-то центр причина следств. связей..... Жесть короче..... Я ей говорю что бесполезно меня отговаривать, а она на своем!!!!! Позвоните перед операцией и сами поймете что вам не нужна оп.... И семинары у них самое смешное платные)))) то есть разводят какой то фигней.....
-
Я месяц назад там делала тот же анализ) Меня сам врач отговаривал от операции))))))
-
Ну,на самом деле хорошо,что отговаривают......но.....вовсе не для того,чтоб вы(и мы)ещё более укрепились и уверились в своём решении,а для того,чтоб ещё миллион раз всё обдумали и взвесили......поняли-насколько это опасно(тк это всё же операция,как и любая,исход которой не всегда известен....и что случится может всякое,как,впрочем и при вырывании зуба,например)....и что это огромная ответственность за этот шаг лежит только на вас(нас)...........Мы специально выкладываем здесь все мнения,как положительные ,так и ,тем более,отрицательные(а из,поверьте,очень много....и не все они беспочвенны,порой).....это только для того,чтобы человек,всё же решившийся на операцию понимал всю серьёзность этого решения!!!
-
Оля,Карина сделала слив.Как у нее дела,я не вижу ее сообщений.Она довольна теперь?
-
Не Карина,а Зариночка......довольна,вчера с ней болтали....но вес уходит медленно......ро ...она ест всё ))))
-
Всем привет! Собираюсь делать операцию СЛИВ. Но меня родственники отговаривают. Подскажите как вы питаетесь после операции, мама начиталась что там всю жизнь нужно питаться только пюре
-
Лучше промолчу,чтоб не сорваться на привычный уже в этих ситуациях тон)))).ну...не могу я сдерживать себя после таких вопросов!!"закидайте меня тапками!"-как скажет Надежда))))эти вопросы меня в ступор вводят...я прям...цепенею от них!))....я уж и в один раздел его перенесла...потом в другой...крутила..вертела..и...вернула на место)))...потом всё равно удалю))..тк и сюда он не к месту))))...слушайтесь маму!!!)))))..а ещё лучше-вы форум то сначала хотя бы почитайте-и ...будет вам счастье!!!))))
-
Пюре! Конечно пюре, причем только из черного хлеба и воды...всю оставшуюся жизнь...да...
Слушайте, ну вот где вы всё это берете, а? Я, конечно, понимаю, что интернет - великая сила!!! Но голову-то никто не отменял... Вот если даже конкретно этот форум взять - то тут есть и список продуктов сразу после операции (от доктора) и тема про то, кто чем питался после операции (это от пациентов) и даже раздел "рецепты"...
И, честно говоря, сама сколько не читала про операции, такого не находила... Поделитесь, если не секрет ссылочкой)))))