Лечение лишнего веса
Главная категория => Жизнь после операции => Тема начата: Валерия от 01/11/13 11:31
-
Мальчики и девочки, всем здрассте (022) вопрос на засыпку. Особенно меня интересует мнение наших многоуважаемых врачей.
В свете катастрофической непроходимости пищи - до сих пор проблема съесть целое яйцо вкрутую - задумалась я о недоборе белка и прочих полезных веществ, клетчатки в том числе.
Вчера мне подруга с барского плеча отдала нераспакованную банку протеинового коктейля. Вот этого: http://www.kachkov.net/product/matrix-20. Попробовала - очень вкусный. Очень сытный. Почитала отзывы - все очень хвалят. Соответственно вопросы:
1. можно ли его употреблять без наличия физических нагрузок?
2. не получится ли с ним набрать вес?
3. в каком количестве его надо употреблять чтобы восполнить суточную норму всех полезных веществ именно в нашей ситуации - прооперированным?
Ну и в целом интересно почитать конструктивную критику или советы по этому поводу.
-
Привет, Лер, я, конечно, не врач, но с этими коктейлями уже успела всех достать (и даже брата-качка)...вопросы были такие же как у тебя... В общем, постараюсь ответить.
1. Употреблять без физ. нагрузок (дополнительных) можно...а в случае, если не добираешь белка с едой - нужно. Белок организму нужен из расчета 1 г белка на 1 кг массы тела. Судя по линейке, ты сейчас весишь 85 кг. Значит и белка нужно 85 г. В одной порции твоего коктейля (30г) 23 г белка. Значит, если совсем не получать белок с пищей тебе надо почти 4 порции коктейля...
2. Набрать с ним вес не получится. Это же белок! Главное, покупать протеиновые коктейли. Если почитаешь - в их составе из 30 г на порцию - 23г белка, 2 г жира, 3 г углеводов остальное витамины...толстеть не с чего. Есть в продаже в таких же банках, с такими же картинками, но называются гейнеры. Вот их ни в коем случае не трогай!!! Белка в них чуть меньше, зато много жиров и углеводов (эта штука нужна только тем, у кого "ни в коня корм", а рельеф нарастить нужно...в основном это касается мальчиков-задохликов, которые хотят нарастить "рельеф" к пляжному сезону). А с белковыми коктейлями можно даже и похудеть...если только найти вкусный...когда вечером захочется шоколада - спокойно можно заменить коктейлем...
3. А вот насчет норм для прооперированных сама не знаю...Может надо и больше, чем 1 г белка на 1 кг веса, потому, что очень много мышц теряется... Присоединяюсь к вопросу (надеюсь, наши доктора ответят) И еще сама хочу спросить - что будет если превысить норму белка...а то я тут собралась мышцы на попе качать. И по этому поводу сказали, что нужно вместо 75 г белка в день есть 150 г...не знаю нормально это для здоровья или как...
-
Надюш, приветик! Спасибо за ответ R066 В принципе, ты ответила все по делу - я именно это про коктейль и читала, и после твоего ответа укрепилась во мнении, что пить его буду. У меня с белком беда - 85 грамм на одном молоке набрать нереально, а с мясом у меня все плохо... Мне кажется, что непроходимость - это уже, скорее, мой некий психологический барьер: зачем мучаться глотать мясо , если можно выпить молока, тот же коктейль, или чашку бульона. Да и желудок я боюсь растянуть R022
-
Дорогие форумчане,в связи с частыми и необходимыми вопросами по питанию после операций и недостатком потребляемого белка,встаёт логичный вопрос об использовании белковых коктейлей и всякого рода белковых добавок для восполнения необходимого количества недостающего белка в рационе.Пожалуйста,поделитесь -кто что пил/пьёт,кому что понравилось(не понравилось),что сколько стоит и где это возможщно заказать или купить(с необходимыми ссылками,по возможности).Огромное спасибо)
Вот,например,последнее сообщение от Светланы-" Наконец-то смогла найти и купить белковый коктейль (шоколадный) попросила самую маленькую баночку.... (она огромна!) инструкции нет, все на английском... нашли в интернете 1 мерная ложка на 250-300 грамм воды... горячая вода или холодная??? Да ладно... вчера развела чуть теплой... какая гадость!!!!!! Сегодня на работе горячей... какая гадость!!!! (было дурно) всю коробку на выброс! Девчонки, чем заменить эти коктейли?!!! Или есть терпимые, тогда какие? "
-
Я КОКТЕЛЬ РАЗВОЖУ В ХОЛОДНОМ МОЛОКЕ. ЕСЛИ МОЛОКО НЕ 1% ТО РАЗВОЖУ ЕГО ВОДОЙ. РАЗМЕШИВАЮ В БЛЕНДЕРЕ И ПЬЮ. ОЧЕНЬ ВКУСНО! И КЛУБОНИЧНЫЙ И ШОКОЛАДНЫЙ! Я ЧЕРЕДУЮ, ЧТОБЫ НЕ НАДОЕДАЛО.
-
Спасибо, дорогая Нинулька, пока не выброшу коктейль, сегодня еще попробую!!!
-
Светлана,берите молоко любой жирности(это вам не повредит),прохладное(в горячей воде белок сворачивается),мерная ложка на 150-200 молока,хотите добавте чайную ложку какао или шоколада,взбить миксером,блендером чем угодно,до пенки.И наслаждайтесь маленькими глоточками.Я беру ванильный,он нетральный и можно добавлять что угодно.А еще белковый коктель продаётся "леовит "худеем за неделю".Так там пакетики на один приём.
-
Общие советы по выбору белковых коктейлей (некоторые получены собственным опытом, некоторые от "качков"):
1) Сразу лучше выбирать качественные коктейли - товар популярный, поэтому подделок много. Как ни странно - лучше заказывать в интернет-магазине или покупать в проверенном месте. Определить качественный ли товар можно только опытным путем... Некачественный просто не усваивается, то есть выходит в том виде, в каком и зашел...в результате, пардон, обычный понос. Кстати, по большому опыту (знакомых "качков") нет еще ни одного отечественного коктейля, который бы хорошо усваивался...поэтому лично у меня доверия к Леовит пока нет...но, честно говоря, не пробовала - не знаю.
2) Нельзя путать белковые коктейли и гейнеры - банки одинаковые, вид/вкус/цвет тоже, но нам их нельзя. Почему - объясняю. Гейнеры - это такие коктейли в состав некоторых и жиры и углеводы помимо белков. Они нужны только худосочным мальчикам/девочкам, которые как ни стараются, а нарастить "массу" не могут (это про них - ни в коня корм). Нам ни в коем случае трогать нельзя (это важно, т.к. иногда в магазинах продавцы сами не понимают разницу и пытаются их продать). Также нужно обращать внимание на состав "неспортивных" коктейлей, в смысле купленных не в спортивном магазине, а в аптеке иди магазине на полке с диабетическими продуктами - вот там вообще 100% внимание к составу...может быть написано "белковый коктейль", а на самом деле будет 10% белка, 15% жира, 60% углеводов - настоящий гейнер...
3) Ни в коем случае не оставлять банку на жаре - белок быстро портится...начинает горчить и перестает усваиваться...см. п. 1 про понос... Кстати, замораживание тоже не лучший способ...сделать мороженое из коктейля летом - не лучшая идея...конечно вкусно, но усваиваемость белка опять уменьшается
4) Разводить чем душе угодно - вода/молоко/сок/сливки/кефир/компот...количество тоже по желанию. Обычно в инструкции написано 1 мерная ложка на 200 г жидкости. Лично мне уже не подходит - надоело. Развожу в 50-100 г. Лишь бы быстрее выпить/съесть...
5) Пить коктейль можно в любое время суток (и на ночь тоже).
Главные отличия коктейлей между собой:
1. Наличие/отсутствие сахара - тут каждый выбирает сам...Обычно берут без сахара, чтобы меньше углеводов, поэтому нужно еще и сахарозаменителях разбираться - какие менее вредные...
2. Вкус. Вот здесь сразу скажу - как бы какой вкус ни нравился - надоедает. Лучше не пытаться сэкономить - взять банку побольше подешевле. Надоест!!! Лучше взять 2 поменьше, но разных вкусов...а лучше 3.
3. И главное - тип белка. Как правило, во всех коктейлях белок составной - соевый, яичный, молочный (сывороточный). Поэтому понятия не имею что делать вегетарианцам... Это сделано по нескольким причинам - разный набор аминокислот+разная скорость усвояемости... Из минусов только соевый белок...он обычно делается из генномодифицированной сои... поэтому если найдёте вообще без сои - супер, но они редкость и очень дорогие...
Вот так, вкратце... Но, честно говоря, "всё приходит с опытом". Кому-то очень нравится один коктейль, а кому-то он и даром не нужен... Поэтому лучше все пробовать самостоятельно. Какие бы вкусные ни были - все равно надоедают...
-
)))ну,мать...дала жару!)))тя прям в магазин консультантом уже можно ставить!)))молодец,Надюш))отличный развёрнутый и подробный ответ(правда без единой ссылочки-что никак не помешало б)))....садись,"5"!!!)))отлично и подробно))кто следующий нас проконсультирует?!)))
.....про сою...у меня,например,её желудок ВООБЩЕ не принимает((ни в каком виде почти.....меня можно индикатором соесодержмщих добавок ставить)))"раздувает"сразу же))ни молко соевое(я как то проьовала для похудания))...ни когда в колбасах....ппц полный)))и чё-как быть ?? (
-
)))) Так уж сколько времени на опыте))) Не только ради тренажеров в спорт зал ходить надо s126 ...там еще и с людьми поговорить можно...Приходишь в зал, выбираешь кого понакачанней/посимпатичней...с шейкером... )))) и давай его спрашивать какой коктейль пьет)))) У меня еще проще - у меня прямо в зале есть стойка со спортивным питанием. Всегда можно подойти поинтересоваться что да как... советчиков - море))))))))))))))) Да к тому же лично у меня всегда есть совет профессионала, перепробовавшего на себе всё!!! - муж сестры - профессиональный бодибилдер.... мой личный тренер (только на прошло неделе получил очередной кубок за первое место по пауэрлифтингу)))) Так что мне везет)))
P.S. Ты бы меня еще про виды шоколада и кофе спросила - вот бы где развернутый ответ-то был))))))))))))))
-
А насчет сои... да и вообще о замене белковым коктейлям хотела написать, но, честно говоря, сама в этом до конца не разобралась...
Для продвинутых "качков", ну или для тех, кому этот белковый коктейль уже поперек всего...а спортсменам он надоедает еще быстрее (пьют-то они его раза в 3 побольше) существуют аминокислоты (в народе аминки). Это тот же белок, только уже расщепленный на эти самые аминокислоты. Огромным плюсом является объем - вместо стакана коктейля - всего 2 ст. л. жидкости и усваиваются лучше. Аминки имеют специфичный вкус (довольно приятный...как концентрированный апельсиновый сок). После них появляется бодрость, поэтому в отличие от коктейля пьются утром.
Ну вот всё в них хорошо...только один минус... Ну никаких врачебных норм по дозировке нет. Если с белком всё понятно (1 г на кг веса), то с аминокислотами только рекомендации и нормы производителей... Но судя по знакомым "качкам" - у них с аминками всё хорошо - и мышцы растут и здоровья не убавляется...
-
Надя про аминки заинтересовала......можешь про них подробнее узнать, название цена, производитель и прим. дозировка?
-
(015) Всем привет. А вот я вообще даже и не пробовала эти коктейли))) думаю нужны они мне или нет.... для меня это как другой мир))). Ой как я по вам всем соскучилась))). R046 s118
-
Ну,потерпи ещё немножко-даст Бог всё будет нормально и скоро свидимся!)))))неделечка то всего осталась)
-
Всем привет!!!У меня возник вопрос о коктейлях, мне врач сказал что лучше что бы в них не содержались углеводы, а во всех коктейлях герболайф они содержаться, я не пойму их можно все таки употреблять, а то я нашла один коктейль без углеводов но пить его ежедневно я не могу не вкусно. Посоветуйте пожалуйста как быть???
-
всем добрый вечер! через 4 дня у меня 1 месяц- как я сделала операцию!!!! похудела на 12 кг!!! о как я рада- как мне хорошо! правда вес уже стоит 3 дня-но я не расстраиваюсь! девочки у меня одна проблема-это белковый коктель--ну не могу я его пить!!! может кто знает еще -что то кроме коктелей-может таблетки есть? ответа очень жду помогите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! R042
-
А ТЫ КАКОЙ КОКТЕЛЬ ПЬЕШЬ? Я КАПУЧИНО. МНЕ НРАВИТСЯ.
-
А зачем его вообще пить.я не пойму? Разъясните.
-
нинуль- я пью клубничный это редкая гадость ! хочу попробывать без вкусовых добавок ! а белок нам после такой операции нужен ведь он с едой не усваивается ! R049
-
После операции не усваивается белок?!!! Вы только такого никому больше не говорите, а то итак много глупостей в голове у людей, а вы еще добавите!!! Пить белковый коктейль нужно потому, что норма белка (в день!) на человека - 1г белка на кг массы. Это значит, что человеку с массой 150 кг нужно съедать 150 г белка!!! В куриной грудке содержится примерно 20 г белка на 100 грамм. То есть, чтобы получить свои требуемые 150 г белка - нужно в день съедать 750 г грудки или 1 кг творога или выпивать 30 литров молока!!! Вряд ли кто-то после операции сможет в себя впихнуть!!! А в коктейле на одну порцию около 30 г белка+он еще жидкий - хорошо проходит в отличие от мяса (и по норме нужно выпивать 5 порций!!!). И если с минимумом жиров/углеводов можно прожить, то при дефиците белка живется очень плохо... Поэтому, девочки и мальчики- развели коктейль и как лекарство по ложечке - иначе выпадение волос будет только началом, а о том, что кожа сама восстановится - вообще можно будет забыть((((
А ведь коктейли бывают разные - с банановым, шоколадным вкусом (получается как несквик), даже со вкусом печенья. Можно разбавлять в молоке, погуще - чтобы быстрее пить. Просто поймите - пить его - это необходимость!!! А то потом никакими таблетками не восстановитесь...
Я пыталась найти замену коктейлям - даже разговаривала с нутриционистом. Просто есть еще жидкие аминокислоты - я думала - это то же самое, только в жидком виде - оказалось нет. Потому только коктейли((( Одно радует - чем больше сбрасываешь вес - тем меньше белка требуется организму))))
-
Всем привет! После оп прошло 2 месяца: 107-24=83кг.
Реабилитация была сложноватая, но сейчас вроде оклемалась и решила заняться вплотную вопросами питания. Ем, наверное очень мало, не то чтобы не влезает, просто не хочется.
Мой режим питания: 3 раза по 80г твердой пищи и 1 раз жидкой (актимель и тп).
В местном спец.магазине купила вот такое: http://hulkfood.ru/protein/whey/pureprotein_whey (http://hulkfood.ru/protein/whey/pureprotein_whey) со вкусом шоко и печенья. Нравится всё. Но смущает состав:
- белок-35
- углеводы-11
- жиры-2,5
- ккал - 203
В принципе, вместе с коктейлем получается примерно в сутки: белка 80, углеводы - 20-25, жира - 15-20. Девочки, как считаете, нужно ли искать безуглеводные коктейли или этот нормуль? Спасибо!
-
Все прочитала спасибо большое!!!!!!!!!!!!! но вопрос открыт! я про аминки???? хочу таблеток белковых!!!
все сижу пью белковую гадость!!!!!!!!!! не хочу терять волосы!!!!!!!!!!!!!! ну какая же это гадость R042
-
Да никакой гадости!))нормальные...вкусные...по крайней мере,какие пару раз пила я(я,кстати,их не пью вообще.....как купила пачку-так и стоят...как-то не требуются).....это может тебе такие попались-тогда напиши какие именно пьёшь(как называется и какой производитель),чтоб другим неповадно было их покупать и деньги не тратить!!!....
...а про волосы-да хоть г...ешь,засыпанное витаминами-всё равно потеряешь и полысеешь)))так что-не обольщайся!))и белковые коктейли совсе не помогут при этом)))...все через это проходят....ты надеешься,что ты уникальная?!)))))
-
нет я не уникальная -прочитав надеждину эпопею -там где она про белковый коктель про выпадение волос ! вот я и испугалась сижу и пью бррррррррррррр! мой коктель производство сша платинум изолате R049
-
Изолят платинум суприм ? Посмотри картинку - если этот - то у меня такой же))))))))))))))))) Купила его по отличным отзывам знакомых "качков" и в интернете про него много хорошего. Считается одним из лучших)))))))))))))))) Только у меня вкус шоколад. Очень хорошо размешивается и напоминает то ли несквик то ли талое шоколадное мороженое )))))))))))))))))))))) Лично мне очень нравится)))))))) До этого коктейля был другой...не помню какой...вкус ваниль-вот тот был мерзкий))))))))) А изолят платинум теперь мой любимый... правда давно уже не пила - надоел))))))))))))))))))))) Как раз время достать его))))))))))
-
Вот молодец,Надюша...впрочем,как всегда...подробно,доходчиво,с картиночками!))как и должно быть....ещё одна"5"!)))..девочки,огромная просьба-при ссылке на какой то препарат,витамины или какое то название-пишите это название так,как оно написано на коробке(банке)на языке производителя...ну,или ,на крайний случай,выкладывайте фото или картиночку.Ещё лучше будет,если это будет ссылка какая-то(в случае выгодной цены,например))
-
да он!!!( может мне клубничный вкус не подходит?) ну не знаю -что не так!!!!? но для меня это очень неприятная вещь.надо было бы без постороннего вкуса брать-- я поняла -что все вкусовые добавочки не для меня! спасибо за разъяснения -спасибо что вы девочки готовы всегда помочь!!!!!!!!!!!!!!!!! R045
-
Я пью такой же ,но ванильку.Мне нравится,другие горчат,если хочу шоколад,добавляю ложку какао.
-
У меня с коктейлем тоже не сложилось, так что привезу на встречу тот который у меня, поначалу казалось ничего, затем ужасно надоел, вкус шоколадный, 40 г белка на порцию, привезу.....допевайте мои дорогие.... q1
-
Вот спасибо,подруга...допиваем...а нам с Алуськой он очень даже понра!!)))очень вкусный!всем советуем!девочки просили фото-выкладываю)
-
http://pitaniesportivnoe.su/protein/sintra-6-izolyat-1820gr (http://pitaniesportivnoe.su/protein/sintra-6-izolyat-1820gr) Мне мой хороший знакомый порекомендовал.
-
Добрый вечер всем! Очень много всего пересмотрела и перечитала про протеиновые коктейли,хочу поделиться может кому интересно и пригодиться...
Протеин Химия? Всё о протеине и гейнере. Зинаида Руденко (http://www.youtube.com/watch?v=2-FNij-OnBc#ws)
это видео как раз о том как правильно выбрать для себя коктейль, там есть и про коктель который порекомендовала Настена!
R074 R074 R074
-
Мне очень нравиться все видео с этим пищевым технологом... (015),она много что знает и есть чему поучиться...конечно это лично мое мнение,никому не навязываю,но вдруг кого заинтересует...
Все о крупах. Какую кашу есть? Пищевой технолог, Зинаида Руденко (http://www.youtube.com/watch?v=xeoR8AdNgfg#ws)
Всё о твороге. Пищевой технолог, Зинаида Руденко. (http://www.youtube.com/watch?v=eov4yRqHUkM#ws)
-
алла, спасибо за ссылки, зинаида понравилась-увлеченный человек))
продолжаю смотреть s131
-
Существует много фирм, и компаний по изготовлению белка и витаминов, могу порекомендовать Вам компанию UNJURY, специально после бариатрических операций подготовленный комплекс - белок и витамины
http://www.opurity.com/ (http://www.opurity.com/)
http://www.unjury.com/ (http://www.unjury.com/)
-
Девочки! подскажите какой белок вы принимаете после оп? имеется в виду название, фирма и т.д. Кроме того, какой фирмы едите вит. Д и В12. спасибо! вы очень тут классные! надеюсь примите в свою дружную семью? R031
-
а вы какой протеин принимаете? я вот спортивный белок пью, который покупаю в проверенном магазине спортивного питания. В моем спорпите на один прием 23 г белка и всего 109 ккал. Пью белок я утром вместо завтрака. Смотрю по своей коже и вижу что мне этого количества в сутки хватает. Я скинула 23 кг. И конечно днем я ем и рыбу и мясо или кальмары. Так что когда говорят что нужно не менее 90 г белка в сутки это еще бабка на двое сказала - ориентируйтесь по себе.
Нутридринк аптечный. По вашему посту вижу,что можно переходить на спортпит безбоязненно.
Сколько прошло с момента операции?
-
конечно можно. только будьте осторожны - очень много подделок. Наберите в ютубе "зинаида руденко" она пищевой технолог и очень подробно рассказывает о спортивном протеине. Вот как раз я и пью ее протеин - там нет вредного заменителя сахара, а есть безобидная сукролоза. после моей оп прошло три месяца. ОП довольна и жалею обо дном - НУ ПОЧЕМУ Я ЕЕ НЕ СДЕЛАЛА РАНЬШЕ?!
-
сейчас посмотрела в инете что такое нутридринк.......ужас! всего 6 г белка и 300ккал на 200 г!!!!!!!Вам это надо? бросайте его скорее!
-
сейчас посмотрела в инете что такое нутридринк.......ужас! всего 6 г белка и 300ккал на 200 г!!!!!!!Вам это надо? бросайте его скорее!
он еще и дико противный)))))))))))) ну я подумал - искусство требует жертв. все - перехожу с понедельника на спортпит. тем более,что есть знания в это разделе. Спасибо Алина.
А какое железо пьете?
-
я вот железо вообще не пью. перед оп сдавала анализы и железо было в норме. Буквально в пятницу снова сдала кровь на анализ - так сказать контроль. И если будут проблемы то буду пить железо по рекомендации врача. Пока пью витамины алфавит и омега 3. А вы опытом то своим поделитесь пожалуйста о протеине. вдруг ваш опыт ценнее моего?
-
я вот железо вообще не пью. перед оп сдавала анализы и железо было в норме. Буквально в пятницу снова сдала кровь на анализ - так сказать контроль. И если будут проблемы то буду пить железо по рекомендации врача. Пока пью витамины алфавит и омега 3. А вы опытом то своим поделитесь пожалуйста о протеине. вдруг ваш опыт ценнее моего?
я вот только что списался с Зинаидой Руденко в контакте. Она посоветовала RPS Nutrition WHEY
вот доеду до магазина - приобрету
Вы витамину уже не измельчая пьете?
-
Ребята, подскажите, пож - ста. Можно ли этот коктель "не пить", а просто схомячить ложечку.
Купила такой вот, буээээ. А попробовала полложки пожевать - ниче, сойдет. Есть ли толк?
-
У меня был такой шоколадный...очень,кстати,приличный и вкусный.....ничё не буээ)))...да думаю разницы никакойпить или есть)))))но с молрком то всё лучше!)
-
R066 спасибо, буду хомячить, че уж
-
Мучалась, я мучалась с протеиновыми коктейлями, и наконец решила проблему!!!! Нашла себе протеин без ароматизаторов и вкусов, похож на сухое молоко разбавленное, короче говоря я им довольна
-
Надя, спасибо за рекомендации белкового коктейля, купила я Изолят со вкусом шоколада , очень вкусный . Сегодня первый раз попробовала , но явно перепила , желудок болел очень , буду меньше пить . Ну очень понравился
-
Ну,вооот.....Я же говорила,что всегда можно найти себе по вкусу(либо без него!)))..Выбор широк...